對話張楓

　　人物周刊：編寫《性與政治》裡那些權力與美色的故事，您最大的感觸是什麼？

　　張楓：實際上我一邊編輯，一邊點評，對自己本身是受教育的過程、受啟發的過程，也是一種修煉的過程。看看自己怎麼樣能夠做得更好，不能在這方面有所放松、有所警惕。

　　人物周刊：您在序言中寫到性和權力是人的本能。男人是愛冒險、愛刺激的動物。您自己是這樣嗎？

　　張楓：這句話有點偏，但是總體上男人更愛冒險。

　　人物周刊：在這方面需要一些自我克服嗎？

　　張楓：我會喝酒的，但是我可以一年不喝一次酒，你要給我喝一瓶，我也可以和你喝。我可以抽煙，但是3個月不抽一支煙都可以做到。作為一個男人應該要能夠控制自己，如果控制不了自己，那麼你的意志力就要打問号了，你可能就要失控，一旦失控就會犯下意想不到的錯誤。一個男人堅不堅定，有沒有意志，關鍵是能不能在關鍵的時候控制自己，這一點很重要。

　　人物周刊：您研究性問題，有沒有官員朋友向您傾訴這方面的煩惱呢？

　　張楓：有，有些朋友經常晚上聊聊天、喝喝茶、通通電話，有的朋友甚至直接告訴我，“我最近不行了，兄弟你想想辦法。”因為有的官員壓力比較大，确實長時間不過夫妻生活，久而久之不行了。這樣的朋友問我，我會給他一定的解答。

　　人物周刊：他們有沒有和您講述美色的誘惑？

　　張楓：這也會談到的，我就告訴他你不能和自己開玩笑。我和他們開玩笑說，男人有兩個頭，大頭不能被小頭連累。

　　人物周刊：這樣去勸說他們嗎？

　　張楓：那你能不勸說嗎？朋友應該要提醒的。

　　人物周刊：你編《性與政治》、《性警示》就是要勸告官員們？

　　張楓：貪官為何普遍都有情婦、嫖娼等醜聞？原因大概有三,一是貪官占有欲強,貪圖享樂；二是一些女性主動獻身,權色交易，實行“性賄賂”；三是有些人投其所好,給領導“拉皮條”。我實際上就是告訴大家，要江山還是要美人？實際上用現代語就是要你的事業還是要你的情人？

　　人物周刊：克林頓等西方領導人也會曝出一些性醜聞，這似乎并沒有妨礙他們的政治生涯，但是在中國的案例中，作風問題往往會成為緻命一擊。

　　張楓：這是國情不同、體制不同。中國有中國的文明、有中國人的道德理念，所以說不能簡單地把中國和西方相比，我認為我們國家有好多好的做法、好的傳統值得傳承。外國的克林頓、剛剛不當總理的貝盧斯科尼，在他們的國家他們的醜聞可能不被當回事，但我們國家對政治人物要求非常嚴格。孔夫子有一句話說得非常好，“己所不欲，勿施于人。”如果你自己做不到的事，你讓别人去做，那根本沒有人聽，你想一個政治官員、一個人民公仆，帶頭搞婚外情，那這個國家将會怎麼樣？這個社會将會是怎麼樣？那是不可思議的。

　　人物周刊：國内表面上強調官員要注意作風問題，但曝出來的案例往往非常不堪，這種矛盾是不是說明這些官員比較虛僞呢？

　　張楓：我認為不要把官員當成一種特殊的動物，他畢竟也是一個人，他既然是個人，就有七情六欲。另外你是一個官員，更要把握好自己，如果你犯了這方面的錯，放縱自己，你就不配再當政府官員，我是這樣來看的。

　　為什麼黨委、政府在抓三紀教育？就是政紀、黨紀、法紀，實際上意思就是說你作為一個人民公仆、作為一個政府官員，你要注意形象，因為你的形象絕對不是你個人的事，你影響了政府的形象，影響了黨的形象。所以我出這本書的目的就是警示，讓你看好自己的褲腰帶。

　　人物周刊：近年來出現了很多例子，貪官最後都是倒在了二奶的石榴裙下。

　　張楓：貪官都和情婦有關。實際上他自己花錢是花不完的，去養情人的錢就要多了，正常的工資解決不了問題，隻能從“貪”上去考慮了。屢禁不止，說明這個事情的誘惑性還是比較強烈的，沒有堅強的信念，就會在“情色”兩個字面前打了敗仗，難過美人關。

　　人物周刊：您曾是知青、當過兵、做過車間主任，這些經曆對您有什麼影響？

　　張楓：我認為部隊對我的影響是非常大的，确實是很鍛煉人。我當兵的時候條件非常艱苦，非常能磨煉人的意志。另外幹什麼事要有一個團隊的精神，要有一個集體的精神，這個很重要。你說我們一個排、一個班出去執行任務，你沒有互愛精神、互助精神、團隊精神，你很難完成。

　　幹企業給我的啟示就是你幹一行就要鑽一行，成為這方面的行家裡手，才能夠把工作做好。因為我當時在這個車間主要是機載加工，看一兩年很快就掌握了，事實上你隻要用心去學，什麼都可以學會。

　　人物周刊：部隊裡要求人要服從的，但你又給人一種有個性的感覺。

　　張楓：這沒有什麼聯系，我從來沒有敢違背紀律。要分析你這個事情對老百姓是有利還是有弊，有利的就要大膽去做。要有一個基本的做人做事的準則。

　　人物周刊：在計生的崗位上，自己最滿意和最遺憾的事情分别是什麼？

　　張楓：我認為我自己最開心的一件事情就是廣東實行計劃生育以後少生了3500多萬人，對廣東的人口和經濟社會實現可持續發展發揮了基礎性的作用；我最擔心的一件事是廣東3000多萬流動人口他們都有生理和心理方面的需求，而這種需求是一種客觀存在，不引導好，不把這個問題解決好，我就擔心性病、艾滋病在這批人當中傳播開來，進而影響到戶籍人口，影響到全國。特别是艾滋病，傳播開來關系到一個國家的存亡問題，我最擔心這件事。事實上廣東是艾滋病傳播的第五大省，而且最主要的傳播手段就是不潔性交，這可是一件大事。這個事有些官員、有些領導不敢講，不好意思講，有礙情面，我不是艾滋病協會的，但是我感覺到我管這樣的工作與我的身份還是相符合的，這是我最擔心的事情。

　　人物周刊：你希望在老百姓心中留下什麼印象？

　　張楓：為百姓謀性福的張楓。

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